ソビエト連邦ってあったじゃん？なんで崩壊したの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:23:58 ID:McWVpDUw0.net

の？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:25:31 ID:Q0EZbqJsM.net

音楽性の違い

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:25:49 ID:b4M8bk6od.net

社会主義とか現代で成り立てないから

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:26:04 ID:HXb53Gta0.net

これは中卒

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:26:22 ID:b4M8bk6od.net

説明に入るぜ
甘口コースと辛口コースどっちがいい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:26:46 ID:ESkeyYJK0.net

ゴルバチョフがおふざけで連邦制止めますって言ったら本気にした奴らが本気でぶち壊した

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:27:25 ID:b4M8bk6od.net

甘口でいくぜ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:27:26 ID:XSKg37Pp0.net

名前が怖いという意見が多かったからな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:27:39 ID:ZTfGdDhb0.net

第二次大戦時の国家総力戦体制を変えられずにずっと続けてしまったから　という説があるけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:28:55 ID:b4M8bk6od.net

昔々あるところに、深い森がありました
森の中には大きな湖がありました

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:29:42 ID:6ghgjmad0.net

女で揉めた

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:29:52 ID:QTBWkjwY0.net

ワシがやった

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:29:53 ID:b4M8bk6od.net

森には神様がいて、湖にも神様がいました

２人の神様はとても仲が悪かったのです

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:30:04 ID:UpB08bq3a.net

社会主義になる以前から歴史的にロシアと中国は拡大と分裂を繰り返してる
元米シンクタンク創設者の書いた100年予測によれば今世紀半ばでロシア中国は崩壊する

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:30:46 ID:PuDLuH5S0.net

共産主義自体資本主義の崩壊を予測して理論づけられたものなのにそもそも資本主義が浸透してない農業国のロシア帝国で革命起こしたこと自体が間違い

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:32:01 ID:bsBSy+6cM.net

真面目にエリツィン帝に王朝交替したからというのが実情と思う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:32:25 ID:b4M8bk6od.net

森の神様｢湖の神よ。湖は森の中にある。つまりお主はワシの言うことを聞くべきじゃ｣

湖の神｢何を言う森の神よ。森は湖の水の恵みを受けて木々を生やしているのだろう。言う事を聞くのはあなたのほうだ｣

そうやって２人の神様はお互いに主導権を譲りません

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:33:14 ID:0zSld2EVa.net

アベのせい

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:33:27 ID:mArBgxtNa.net

非合理だから

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:33:34 ID:b4M8bk6od.net

そこで２人の神様は森の中に住む人間に結果を委ねる事にしました

一糸まとわぬ姿での殺し合いを男たちにさせたのです

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:33:41 ID:nB2JObV5x.net

おそロシア

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:33:55 ID:skifjEaR0.net

コルホーズとソフホーズが喧嘩した

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:34:16 ID:McWVpDUw0.net

なんで日本は北方領土ソ連崩壊したときに買わなかったの？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:34:18 ID:mkQ1GQ9XM.net

ID:b4M8bk6odのつまらない話は誰も読んでないよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:34:23 ID:ESkeyYJK0.net

エレツェン

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:34:43 ID:0zSld2EVa.net

>>24
おまえだけだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:03 ID:b4M8bk6od.net

>>24ぐぬぬここから社会主義の欠点を風刺したのに

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:05 ID:lRztVsskd.net

地方が独立した
大部分は残ってる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:09 ID:g/PyYa0Yd.net

安倍のせいだった

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:29 ID:UiD2Bnav0.net

>>27
はよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:42 ID:0g3B9nvRd.net

>>23
そんな力と金があると思うか？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:47 ID:b4M8bk6od.net

とにかく社会主義と国民性がまったく合わなかった
これが分裂の背景にあったわけよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:35:52 ID:Wj6Ityexa.net

>>20
男とばっちりやんけ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:36:00 ID:otCUngWm0.net

くそつまんないやつ湧いてて草

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:36:29 ID:tTJsixlq0.net

>>32
いつになったら嘘とまではいわないがろくでもない事をほぼ関係ないスレでグダグダ言うのをやめるんだ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:37:21 ID:XoCO57mQ0.net

エリツィンは酔っぱらいだがいい親父だったなぁ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:38:01 ID:b4M8bk6od.net

社会主義ってのは簡単に言うと

どんなに働いても給料は同じ、でも働かなくても飢え死にはしない

こんな感じの社会

そりゃロシア人や中国人の気質なら給料同じなのに真面目に働くわけないわな

38 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2020/03/01(日) 07:38:27 ID:Wbc+C0/wr.net

>>32
なげやり過ぎだろｗ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:38:28 ID:IARcZBC/0.net

ソ連時代は真面目で冷徹なイメージだったのにロシアになってからバカで陽気で酔っ払いなイメージしか無い

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:39:46 ID:gW4qP04PM.net

前半の分かり辛い例え全くいらなかっただろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:39:51 ID:kQVgCfGC0.net

社会主義自体が人類の素性と合ってない気がするけど
理想論はわかるけどさ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:40:22 ID:Xgizk66Od.net

チェルノブイリを隠蔽したから

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:40:22 ID:A5TtoDWP0.net

成り立たないから

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:40:36 ID:g/PyYa0Yd.net

>>39
そうでもないだろ
粛清とかクリミア半島とか冷静とかなんか録でもない国なの変わってないイメージしかないわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:40:42 ID:swKwcJY8d.net

音楽性の違い

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:40:42 ID:tTJsixlq0.net

ソ連が崩壊した理由はいろいろある
アメリカ人「資本主義が正しいから」
マルクス主義者「本当の社会主義じゃなかったから」
経済学者「生産物に市場原理が導入されず物品の価値が定まらなかったから」
政治家「悪しき定数主義に陥ったから」
平和主義者「軍備増強路線に行った結果国民を無視したから」
人種差別主義者「ロシア人だから」

他にもいろいろ言いようがある
好きな奴選んでいいぞ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:41:04 ID:b4M8bk6od.net

分裂する時期には実はもうソビエト連邦の経済はガタガタだった
紙幣のデフレが半端じゃなくなってコーヒー一杯飲むのにスーツケース一杯の紙幣が必要になった時期があるって有名だよね
つまりいつの間にか物物交換と配給と略奪の世界にソビエト連邦は変わっていたわけだ
そんな世界が経済発展するわけもなく、その時代の負の遺産は今でもロシアやウクライナやモルドバ共和国が引きずっている

48 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2020/03/01(日) 07:42:43 ID:Wbc+C0/wr.net

>>37
それ結構いまでは批判されてる
ソ連ってのはかなり階級社会だったし特にスターリンなんてそういった平等観に対してプチブル的平等主義といって批判してたという話だぞ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:43:10 ID:UiD2Bnav0.net

な？物知り顔のバカそうな単発がID:b4M8bk6odよりちゃんと説明できるわけないだろ？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:43:34 ID:b4M8bk6od.net

ソビエト連邦のオリンピック選手が日本に訪れたときに日本の街並みを見て驚いたという
どこにも行列が無かったからだ
だから日本は物資が不足しているのかと勘違いしたそうだ

その選手にとって配給を受け取る事や買い物は並ばないと無理な事柄だったんだね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:44:49 ID:b4M8bk6od.net

>>48そうそう社会主義を押しつけられていたのはカースト下位のみだったんだよね

ここまで聞いて、似たような話を聞いたなあ？って思わなかったか？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:45:19 ID:b4M8bk6od.net

そう北朝鮮だ

ソビエト連邦末期と現在の北朝鮮がかなり似てるわけさ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:45:27 ID:swKwcJY8d.net

前半の神様の下りが気になって仕方がない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:45:41 ID:ryI0LP9FH.net

まぁ結局金だよな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:45:47 ID:bsBSy+6cM.net

ソ連なんて共産党委員という名の王族階級と共産党員という名の貴族階級と労働者という名の農奴階級で構成された世界だから

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:46:48 ID:tTJsixlq0.net

じゃあスターリンはなんだ
神か

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:47:47.887 ID:b4M8bk6od.net

北朝鮮はある時期どうしようもなくなって上流階級が土地を小作人に受け渡したりした
国や上流階級の資産は減るがこれで国が潤うだろうと

しかし誰も荒れ果てた土地を自主的に耕したりはせずに配給を待ち続けたそうだ

社会主義の末路ってのはだいたい似た感じになる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:48:21.526 ID:otCUngWm0.net

アフィリエイトかよ😭

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:48:53.749 ID:b4M8bk6od.net

社会主義に慣らされた国民に急に少し資本主義よりでやってね♪なんてお願いはさ

もう無茶ぶりだったわけよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:49:13 ID:tTJsixlq0.net

んなこたない
北朝鮮なんて配給はほぼ成り立ってないから軍人自らが畑耕してた場合もあるんだぞ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:49:50 ID:b4M8bk6od.net

結局な話分裂した元ソビエト連邦の国々も完全な意味で独立したとは言えないわけよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:49:51 ID:H6PAOkNs0.net

中国は何主義？

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:50:08 ID:b4M8bk6od.net

>>60へええ知らなかった

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:50:56 ID:PuDLuH5S0.net

ああいう国家ってどうやって軍事費だの政府の運営費だの集めてたのか素直に気になる
日本みたいに政府予算より国内総生産の方が桁違いに多いとかならまだしもソ連ならもう全財産没収してももうお金ないような状況だろうし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:51:30 ID:b4M8bk6od.net

例えばモルドバ共和国

結局森を持つ一部の地主だけが有利になり、今現在はほとんどの国民が極寒の地で自給自足と出稼ぎで成り立つことに
白人国家なのに世界有数の貧困国になってしまった

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:52:07 ID:r/XWl1540.net

時代遅れになったから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:52:09 ID:b4M8bk6od.net

森を持つ一部の地主がなぜ有利か

それは単に寒さを防ぐ薪を売れるから

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:53:46 ID:bsBSy+6cM.net

>>64
共産諸国に兵器とかめっちゃ売ってたし

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:54:55 ID:b4M8bk6od.net

社会主義のなれの果てであるモルドバ共和国では今現在も有限の資源である森の木々を燃やして国民が命を繋いでる
食べ物はジャガイモとかそんなん
出稼ぎ労働者以外は完全に閉鎖された文化になり、電気どころかガス水道すら通ってない村が多いという

ちなみにモルドバ共和国国民はガチ白人なので基本的に美形
そんな奴らが極寒の地で自給自足してる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:55:07 ID:tTJsixlq0.net

ちなみにソ連がアメリカから大量の米を輸入していたことは内緒だぞ！

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:55:25 ID:swKwcJY8d.net

>>62
何か起きたらその都度対応しよう主義

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:56:22 ID:b4M8bk6od.net

そうなるの何が起きるか

モルドバ共和国　人身売買

モルドバ共和国　売春

でググって見て欲しい

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:56:31 ID:UpB08bq3a.net

>>64
普通に石油天然ガス石炭の資源が豊富だよ

74 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2020/03/01(日) 07:58:43 ID:Wbc+C0/wr.net

ソ連の経済がグズグズになったのは重工業の生産力にステータス全振りしたからだとか
統制経済なんで政府が需要を見極めて供給を差配するんだけど、その需要とアンバランスな部分の供給ばっかりするから本来需要のある消費財なんかは不足することになる
市場経済だとこれ以上やっても儲からないからってことで重工業の生産が滞ってそのリソースが他のもっと需要のある分野に回るという風な調整が効くけど統制経済だとそういうのないから政府が買ってくれるでしょみたいな感じで在庫をどんどん積み上げる
それを政府はどんどん輸出しようってことになって、なんか庶民の知らないとこで知らないものが生産され消費されたりされなかったりする反面、消費財だけはずっと不足してる、みたいな感じだったっぽい

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:58:58 ID:b4M8bk6od.net

つまり社会主義の末路ってのは僻地がおしんの舞台みたいになると

国に切り捨てられるわけだね
あとは口減らしに女の子が売られる社会

76 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2020/03/01(日) 07:59:03 ID:Wbc+C0/wr.net

>>62
国家資本主義

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:59:13 ID:bc/wtXcr0.net

レーニンのせいで過度な集権政治が生まれてしまい
スターリンのせいで産業構造が歪になり
ナチスのせいで若い男手が死に絶え
ルイセンコのせいでで農業が滅んだ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 07:59:30 ID:b4M8bk6od.net

ここまで語ったが実は俺は社会主義ってなんだかよくわかってない

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 08:00:10 ID:C8ExUrIQ0.net

ペレストロイカとか叫んで壁を破壊したんじゃなかったっけ

80 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2020/03/01(日) 08:00:35 ID:Wbc+C0/wr.net

>>64
国民が貧しかっただけだろ

81 ：ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM ：2020/03/01(日) 08:03:01 ID:Wbc+C0/wr.net

>>77
よく考えたらそれを一人でやってるのが安倍ちゃんだな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 08:05:09 ID:swKwcJY8d.net

>>64
ロシアは第二次とかで年頃の男性のほとんどが死んでも国を守った、戦争に勝ったっていう誇りがあるから
国民がどれだけ貧しくても戦費は出すっていう文化
逆に言うと軍縮政策にして引き下がれない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 08:15:53 ID:lRztVsskd.net

スターリン♪スターリン♪
ステーンバーイミー♪

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 08:20:02 ID:wzRaObsGp.net

>>18
他国の歴史変えるとか政治家としてどうなんだ
今すぐ辞めるべき！！

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/01(日) 08:36:16 ID:mszvAQZka.net

ソヴィエト ユニオン って書くとなんかかっこいいよね