リットン調査団って日本擁護で日本に有利な条件も提示したのに、何で日本は蹴ったの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:56:04 ID:519dDeia0.net

満州の独立は認められないけど、権益は全部日本の物だと認めて日本擁護もしていたのに
何で日本は発狂して連盟脱退したの？これなかったら大戦も無かったかもしれないのに

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:56:39 ID:vbupdYSC0.net

ハゲは許さない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:57:23 ID:8ayBoLvpM.net

ガキ使たまに出てた

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:57:43 ID:qi6xF+ETa.net

また馬鹿がつまらないことを

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:57:47 ID:SzAorpY/a.net

懐過ぎ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:57:56 ID:G22FGD9p0.net

石油の輸入の規制がどうだって話じゃなかったっけ？
知らんけど

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:58:21 ID:Uv4URhrN0.net

そんな昔の話は忘れた

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:58:28 ID:tQYX4iRup.net

満洲の独立が第一条件だったからじゃね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:58:28 ID:In6b3noJ0.net

いまだにバイトしているから

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 15:59:33 ID:V97LSC/rp.net

吉本の芸人にそんな話あったっけ？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:00:00 ID:f0DUqANd0.net

ソ連のスパイが日本に入り込んでいたというのと関係があるかも

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:00:19 ID:ijWcTdL50.net

プライドが傷つくから

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:01:06 ID:5yJOz6qE0.net

日本の野望はアジアを欧米列強から解放することだったから
リットン調査団は日本を懐柔して欧米の味方にすることが目的だったんだよ
もしリットン調査団の口車に乗ってたら日本の野望は挫折して
いまだにアジア各国は欧米の支配下にあったかもしれないね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:02:18 ID:7KYM20400.net

ハゲてない方が女子高生の小便丼一杯飲みたがるから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:03:19 ID:f0DUqANd0.net

>>13
どっちが良かったんだろうな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:03:39 ID:jCwZBogl0.net

松岡洋右がブラフで脱退ほのめかしたら国内が賛成ムード＆列強もするならしたら？ムードで引けなくなった

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:05:17 ID:519dDeia0.net

>>13
懐柔した方がよかったんじゃね・・・・？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:07:50 ID:/n91iSQtp.net

>>13
ほんとうにそんな志高いことを本気で考えてたの？一銭の得にもならないじゃん
綺麗事言ってるけど要するに欧米の影響力を排斥して、日本の植民地にしたかっただけでは？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:09:00 ID:5yJOz6qE0.net

>>15
>>17
どうだろうね
ただ一つ言えることは当時欧米に支配されていたアジア各国は地獄だっただろうね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:12:13 ID:gqPSb41F0.net

満洲は中国のものだけど条約上の権利だけは認めるね
↑
何処が日本有利やねん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:13:47 ID:5yJOz6qE0.net

>>18
どうだろうね
ただ一つ言えることは欧米人のアジア人に対する態度はそれはもうひどいものだったってことだよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:13:54 ID:oTOi8J6D0.net

八紘一宇、八紘為宇とは
「天の下では民族などに関係なく全ての人は平等である」という思想を背景の下に、天下・全世界に存在する多くの民族を「一つの家＝地球」の「家族＝民族」のように見立てようとする考え方を言葉で表した標語である。
『日本書紀』の「八紘を掩ひて宇にせむ」を、全世界を一つの家のようにすると解釈したもの。 

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:17:56 ID:f0DUqANd0.net

>>18
日本の意思なんで言ったところで、構成するのは人だからな
本気でアジア解放を目指している人は多かったと思うけど
特に中堅以降の人では多かっただろ

実際メリットだってあるだろ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:18:45.225 ID:mG2Ujql9a.net

>>13
建前な

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:18:57.121 ID:f0DUqANd0.net

>>22
この概念を持ってるだけでも、日本人は世界に誇れると思う

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:21:23.424 ID:qBYshHTur.net

>>13
くさっ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:21:49.696 ID:5yJOz6qE0.net

>>22
どうだろうね
八紘一宇を口実にして植民地支配してただけかもしれないって言う人もいるしね
ただ一つ言えることはたとえ日本が植民地化してたとしても当時の欧米に比べれば日本はもう少し現地に良くしてた可能性が高いだろうね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:23:38.219 ID:qBYshHTur.net

日本なんて軍政下で無茶苦茶やりまくってるわ
なーに忘れた頃に美化してんだ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:24:57.206 ID:tQYX4iRup.net

末端はスローガンのもとに動いてるかもしれないけど将校辺りは個人の思惑で動いてただろうしね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:25:01.487 ID:jCwZBogl0.net

リットン報告書に従うと満州をシナの自治区と認めることになる
当時のシナは国民党と共産党が争ってたから、ちゃんとしたシナ政府が事実上存在しない
だから国連管理下に置かれるはずだったんだけど、日本はこれを認めたくなかった

たしかに当時はPKOなんてなかったから満州の守備をどの国がやるんだって感じだし
朝鮮（満州のすぐ隣）と併合した日本としては満州の状態をあいまいなままにしてほしくなかった

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:27:56.261 ID:TXKWPU+sd.net

どっちの説を支持することだってそりゃできるけど、戦国時代の戦死者のデータ見ても少ないと思う
味方の命を大事にだけでなく、敵の命も大事にっていう一見安っぽい建前にしか見えないことをやって来た民族でもあるからな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:30:50.255 ID:5yJOz6qE0.net

>>28
日本を美化するつもりはないよ
ただ当時の欧米はとてもひどかったし手口も狡猾だったし
それに対抗しなければ今もまだそのまま続いてる可能性が高いって言ってるだけだよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:32:37 ID:TXKWPU+sd.net

>>28
そういうのがどれくらい有ったのかは知らんが、それが本質で美化してるだけと捉えるは愚かなことだと思うわ
本当に美化しかなければ、現地の人に感謝されない
人は良く見てるもんだからな
感謝の記録は現に残っている

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:36:41 ID:5yJOz6qE0.net

>>33
いいこと言うね
現地の人はよく見てる、か

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:41:45 ID:jCwZBogl0.net

リットン報告書は国連理事会を経て国連総会で審議されたんだけど
その総会でチェコ、スペイン、アイルランド、スウェーデンの4ヶ国案が提議された
それによると、日本の満州占領はれっきとした軍事行為であり自衛ではなく主要19ヶ国で以て日中間の紛争を解決すべしとあった
松岡洋右は演説で抵抗したが効果はあがらず日本に不利なムードが出来上がっていった

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 16:56:55 ID:jCwZBogl0.net

4ヶ国案の決議はひとまず19ヶ国委員会に棚上げされたが
委員会まで日本軍のシナ侵略は止まらず列強の対日印象はますます悪くなった
委員会のリーダー的な英国（米国とソ連は国連に加盟してない）は日中間の調停をはかり「和協委員会」を作ろうとした
英国はその委員会に米ソを加えようとしたが、日本は、なぜ国連にいない米ソを入れるのかと反対した
そこで19ヶ国委員会は満州を柳条湖事件以前に戻すことも現状維持も紛争解決にはならないと説明した

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:04:30.168 ID:jCwZBogl0.net

これを英国は、議長決議にするから受け入れるべきだと日本に提案した
つまり議長決議扱いすることで拘束力のない声明とし
実際の日中戦争は日本が解決したらいいことにしようとした
英国は、アジアでソ連を牽制してくれる日本を不利に陥れたくなかった
が、日本国民や新聞や日本軍などはすでに脱退ムードで沸き返っていた

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:06:48.832 ID:jCwZBogl0.net

×議長決議
〇議長宣言

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:08:39.117 ID:ut0mqzcA0.net

軍部が実権を握ってれば相手がどういう反応をしようが戦争に突き進むに決まってる
結局敗北したので軍部は実権をうしなってめでたしめでたし。負けて本当によかったね

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:20:27.178 ID:nfaRgLjr0.net

まぁifで日本が欧州参国してたら今頃もっと多文化交流してるし俺も欧州美人と結婚できてたんだけどね

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:22:04.406 ID:lCl/Slc80.net

どのみち世界恐慌と関東大震災でアウトだったのでは

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:22:10.982 ID:F+A/U+47d.net

>>37
ここ見ると日本は英国等のロビー活動一切聞き停まろうとしなかったんだろな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:29:02.438 ID:U0ix6OKU0.net

だいたいの戦争って白人種が碌でもないから起こってるんだよなぁ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:31:46.901 ID:jCwZBogl0.net

松岡洋右はここで19ヶ国委員会と妥協するつもりだったが、外相・内田康哉が強く反対した
内田は日本が強く出れば中国から妥協してくれると思っていた
ところがここで日本軍はさらに侵略の手を拡げ、熱河省を侵略した
この侵略がとうとう国連の定めた経済制裁を課す条項に当たってしまった
首相・斎藤実も攻撃中止を天皇に訴えたがすべては遅きに失した

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:33:15.260 ID:oTOi8J6D0.net

次は負けねえからな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:35:21.113 ID:U0ix6OKU0.net

>>45
どことやるんだよｗ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 17:42:24.916 ID:jCwZBogl0.net

よく誤解されるけど国連脱退時の松岡は主席全権
外相は内田康哉って人ね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/02/15(土) 18:10:00.123 ID:ut0mqzcA0.net

>>45
陸自の取材とか見ると中身が皇軍と変わりないので多分無理