徳川家康って織田豊臣と比べるとマジでなんの魅力も感じない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:31:30.634 ID:N1J5PXXO0.net

死の間際の老人を騙して年端もいかない少年を殺害して楽に奪った天下取りとかクソダサいし
見た目のイメージはブクブクに太ったジジイだし

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:32:08.856 ID:4X8uaxjZ0.net

うんこ漏らしただろ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:32:24.678 ID:28EDkTF/0.net

でぶかわいい

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:32:42.180 ID:L9ty7Qtca.net

信長も過大評価や

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:33:00.618 ID:f/YQzB6Cp.net

けどサルもノブもハゲじゃん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:33:42.613 ID:NpEuG/3XM.net

家康の凄さは政治家としての凄さ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:34:07.327 ID:kGONHOhO0.net

山岡荘八の徳川家康読めば？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:34:19.822 ID:weFny/BdM.net

その後に作った統治制度がすごいんだが

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:34:34.493 ID:D0nz1p3HK.net

豊臣秀頼(190cm力士体型)

年端もいかない少年？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:34:56.857 ID:PmheIYAGp123456.net

戦に強いイメージあるのに
調略で勝った

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:35:06.326 ID:vTU8tQHV0.net

最終的に勝ち残り260年続かせる魅力

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:35:48.941 ID:wB/LtSrga.net

有象無象の大名共を力関係押さえて巧みに操った手管がやばい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:36:41.161 ID:85P0JWUA0.net

でも独裁者の信長秀吉が250年続く政治体制を敷けるとは思わない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:36:57.323 ID:c5cv8fX3d.net

ライバルが勝手に崩れてってお零れ頂いたイメージ強い
ろくに戦してへんし

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:37:54.943 ID:NeXFTcMmr.net

実際江戸250年の平和の土壌作ったのって前のふたりだよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:38:33.391 ID:c5cv8fX3d.net

>>13
信長は軍団長制でぜんぜん独裁じゃないし領土広がて有能な後継もいたんだよやあ
徳川の統治の基盤作ったのは秀吉の数々の政策だし

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:39:18.765 ID:IxZX2MQE0.net

家康は今後自分より頭のいい将軍は出てこない前提で幕府の体制を築いた
どんなに無能将軍でも容易に崩壊しないように

幸運だったのは3代目家光が有能だったこと
大名が幕府転覆を企むことすらできないくらい強固なものになった

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:39:45.902 ID:6ZKzMUB6d.net

こんなのが天下取ったという事実
https://i.imgur.com/0DA8ZXi.jpg

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:40:22.285 ID:wB/LtSrga.net

最後の最後まで苦労の連続だったのに悪者にされた石田三成が可哀想で

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:43:46.709 ID:h8fy6xLj0.net

政治家として優秀

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:45:07.714 ID:xcOra7osa.net

>>17
最近は家光ってより秀忠と家光に使えた異母兄弟の保科正之が凄かったってのが通説だな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:45:18.701 ID:lyPWb6cAd.net

三成は良い奴なんだろうけどコミュ障極めすぎだし仮に天下取れてもうまく行ってなかっただろうな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:47:50.126 ID:XVCQkJK9a.net

>>22
コミュ障というか主に文官ということで当時の武将達には舐められてまともにコミュニケーションとれなかったのだと思う

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:49:27.723 ID:PnXddtDRd.net

秀吉にｶﾞｸﾌﾞﾙしてた伊達政宗が怖がらなかった家康の話を聞くとね

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:50:09.664 ID:URqxx6rBa.net

部下が良かっただけやし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:51:44.058 ID:sHetljGM0.net

安倍みたいなもん
小泉野田が汚れ仕事して批判もないままに軌道に乗せて増税すら人気で何とかしおる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:51:45.244 ID:D0nz1p3HK.net

>>17
秀忠も家康死んだら御機嫌うかがいながらやる必要がなくなったからアレコレやりはじめたけどな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:51:58.148 ID:wPjU1AhGd.net

>>22
三成は関ヶ原で勝てても天下を取れないだろう

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:53:33.885 ID:rtnpVsQHM.net

260年続いた平和な時代って平安時代に次ぐ長さだからな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:53:51.616 ID:c5cv8fX3d.net

いい場所に生まれて長生きしてまともな後継も残ったのが勝因感

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:54:17.794 ID:+ZecmUJXx.net

葵徳川三代見たらそうは思えなくなる
家康の用心深さとか狡賢さとか流石戦国を生き抜いた武将だなと

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:54:19.692 ID:rtnpVsQHM.net

戦国バサラだと活躍してる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:55:22.531 ID:D0nz1p3HK.net

>>28
人望がない…

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:55:39.910 ID:oNrVw+YU0.net

本田忠勝を作り上げた技術力

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:56:35.353 ID:rtnpVsQHM.net

>>34
技術力ってバサラだけだろw

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:57:46.603 ID:h8fy6xLj0.net

>>23
地獄だった朝鮮出兵で
秀吉に文句言えないし全部不満を三成が背負ったんだよなぁ
舐められたっていうより
板挟みだっただけなんだよなぁ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:58:32.594 ID:BAmulSbi0.net

家康には良い武将が揃っていたのかな？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 12:59:32.766 ID:h8fy6xLj0.net

>>33
運が悪い

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 13:01:51.805 ID:xcOra7osa.net

三成は今でいうと石破みたいなやつなんだろう

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 13:03:11.934 ID:f/YQzB6Cp.net

>>34
ホンダム懐かしいな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 13:04:03.399 ID:VBHXocdt0.net

絆の力だけでなんでも叶う事を教えてくれた

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/22(日) 13:14:30.220 ID:wB/LtSrga.net

三成は忍城で秀吉の口出しのせいでブザマな負け方したけど
後の関ヶ原ではその時の連中みんな味方に付いてるんだよな