■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
母親が新興宗教にハマってるけど質問ある?
- 1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:23:04.710 ID:55kgSpEJ0.net
- どうぞ。
- 2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:23:44.039 ID:YARSvltX0.net
- 幸福ですか?
- 3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:24:33.919 ID:55kgSpEJ0.net
- >>2
違います。
- 4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:25:18.820 ID:55kgSpEJ0.net
- 菜食主義を提唱してるものです。
- 5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:26:44.722 ID:EKvXfs/T0.net
- 日本会議?
- 6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:28:57.729 ID:sii7CVSuK.net
- 信じても救われない宗教なんぞにハマった人はヒステリックになりますか?
- 7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:29:13.302 ID:55kgSpEJ0.net
- >>5
違います。
日本会議もベジタリアンなんですか?
- 8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:30:23.384 ID:cpvRttA/d.net
- スタイル良しの長髪美人には、どんな仕事が似合うと思う?
- 9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:30:46.140 ID:55kgSpEJ0.net
- >>6
母親の場合は、物心ついた時からヒステリックかつ宗教に入っていたので、先天的なのかどうか分かりかねます。
- 10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:31:14.016 ID:9vDhh0GDa.net
- 創価か?
- 11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:32:18.088 ID:55kgSpEJ0.net
- >>8
容姿と職種の相関性があるかわかりませんが
身なりがきちんとしている方は総じてなんの仕事もこなす方なのではないかと思います
- 12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:33:34.817 ID:55kgSpEJ0.net
- >>10
違います。
創価の親を持つ友人もいますが、、みな大変だと思っています
- 13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:33:37.645 ID:sii7CVSuK.net
- >>9
なるほどそうですか
なにやら劣等感の塊のような人なのだと察しました
- 14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:33:53.814 ID:/3FLJtk30.net
- うちの息子はやれば出来る教だろ?
- 15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:34:00.666 ID:cpvRttA/d.net
- スタイル良しの長髪美人レースクイーンには、どんな仕草が似合いそう?
- 16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:34:54.130 ID:55kgSpEJ0.net
- >>13
私ですか?
- 17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:35:28.105 ID:55kgSpEJ0.net
- >>14
そうだとよいですね
- 18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:36:05.026 ID:9zzEww0L0.net
- とりま自分で宗教を作ってその宗教と全面戦争や大好きなママをクソ野郎から取り戻せ
- 19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:36:21.292 ID:55kgSpEJ0.net
- >>15
大変申し訳ないのですが
私にそれを聞いてどうしたいのでしょうか
- 20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:36:31.321 ID:sii7CVSuK.net
- >>16
いいえ
あなたは違うと思います
むしろ宗教と親が嫌いなのだと決めつけています
- 21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:37:52.429 ID:55kgSpEJ0.net
- >>18
その発想はありませんでした。
もう母親がメチャクチャ過ぎてなんとか縁を切る方向で考えていたので
- 22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:38:38.197 ID:WdKGCCeW0.net
- 人格に難ありなら宗教にハマらせておけば少々安心ではある
- 23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:39:31.090 ID:WZyJGmsT0.net
- 俺と同じやん
はやく縁切った方がええよな
- 24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:39:35.432 ID:EKvXfs/T0.net
- とりあえず宗教名を教えて
- 25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:39:37.540 ID:Bl5hXDok0.net
- ヒスBBAをもらってくれるいい団体じゃないか
- 26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:40:47.354 ID:55kgSpEJ0.net
- >>20
そうですね。
宗教自体は悪いものではないと思っています。心の拠り所ですし。
ただ、周りに不愉快な思いをさせてまでハマることが許せないです。
- 27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:41:30.707 ID:55kgSpEJ0.net
- >>22
ほどほどなら良いと思うのですよね、本当に
- 28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:42:16.727 ID:aV+Y+uCq0.net
- 今ならまだ間に合うから撤退したほうが良いよ
- 29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:42:19.782 ID:bh7ikKD9a.net
- 何の宗教?
- 30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:42:51.806 ID:l2mc5xBN0.net
- ベジタリアンなら大本?
- 31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:43:26.657 ID:55kgSpEJ0.net
- >>23
本当ですか。
市に相談もしたのですが縁を切ったところでまた探されたり、職場に怒鳴り込んできたりしそうだから、機会を待った方が良いと言われました
- 32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:45:01.183 ID:55kgSpEJ0.net
- 宗教名は、怖いので伏字にしますが
道○会館です
- 33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:45:05.471 ID:LJLaTD6v0.net
- とりあえず逃げるの優先やね
真如とかもだがハマった人間の目を覚まさせるのは相当難しいから自分が安心できる居場所をまず作らないと
- 34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:45:31.107 ID:NgeHldlGd.net
- どんな人間でも宗教に嵌る要因は持っているものだよ
依存体質なんでしょ
貴方に言えるのは嫌悪と同時に理解を持たなければ、貴方もまた同じだということかな
- 35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:46:05.798 ID:sii7CVSuK.net
- >>26
そうですね
個人的には「ストレスを受けとる神様が居れば良いのに」と思いましたので・・・ました
- 36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:46:59.116 ID:/I6rmqct0.net
- 55kg?
- 37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:47:05.828 ID:55kgSpEJ0.net
- >>33
母親の場合、本当にむちゃくちゃで
私の給料の口座を管理してそこからお布施を払っているのです
- 38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:47:09.740 ID:WZyJGmsT0.net
- >>31
うちは母親の一人暮らしでたまに帰って様子見してたんだけど、ついこないだ入ったばかりらしいわ
俺の場合は子供に依存するような親じゃないからそういうのは心配してないけどちょっと不安だわ
- 39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:47:29.447 ID:NgeHldlGd.net
- >>31
本当に縁を切りたいのであればフェードアウトするのが一番だよ
- 40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:48:49.516 ID:5X6LKjeZ0.net
- その宗教のことざっとググったけどベジタリアンのレストランも経営してるんだね
おいしそうだから行ってみたい
- 41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:48:52.477 ID:55kgSpEJ0.net
- >>34
依存体質ですね
宗教への理解はありますが
結局、宗教が行動の基準すべてになり、周りに押し付けるから困っているのです
- 42 :ウルトラ"マンコ"スモス :2017/08/22(火) 00:50:02.378 ID:LwApQoHk0.net
- 俺は宗教自体悪いとは全く思わない
人間誰しもなにかの心の支えや
自身の向上のための指標は必要だ
- 43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:50:04.524 ID:Iq8A6A+ad.net
- 天理教?
- 44 :ウルトラ"マンコ"スモス :2017/08/22(火) 00:50:35.138 ID:LwApQoHk0.net
- でも押しつけは良くない
- 45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:50:41.582 ID:woMnikDw0.net
- >>27
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?
- 46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:50:58.157 ID:55kgSpEJ0.net
- >>39
今の日本でフェードアウトができるのでしょうか。
結局どうしてでも探されてしまう気がするのですが。。
- 47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:51:15.999 ID:opoaGfCmp.net
- やる気スイッチ教
- 48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:51:19.172 ID:TUR0yYL50.net
- >>18
俺は嫌い
- 49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:51:45.136 ID:55kgSpEJ0.net
- >>40
料理はとても美味しいですし体にも良いと思います。
- 50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:52:57.537 ID:sii7CVSuK.net
- 宗教キチガイは信じるものを間違えて本気で悔しがれば良いと思う
そうでもしなきゃ自己催眠は解けないからね
- 51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:53:24.102 ID:bh7ikKD9a.net
- 年間でいくらくらい宗教に使うの?
- 52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:55:16.943 ID:55kgSpEJ0.net
- >>50
以前は別の宗教にハマっていて
真の教えを求めて今のに鞍替えしたのです
- 53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:55:52.482 ID:NgeHldlGd.net
- >>46
普通に一人暮らしして会う機会減らせば依存からは逃れられる
依存対象からのフェードアウトってことな
- 54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:56:27.016 ID:TUR0yYL50.net
- >>49
なにを基準に美味しいなの?
- 55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:56:32.039 ID:55kgSpEJ0.net
- >>51
正確には分かりませんが、400万は使っていると思います。
- 56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:56:45.166 ID:sii7CVSuK.net
- >>52
それでも救われないのはあなたが一番よく知っているのでは?
- 57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:56:53.925 ID:/I6rmqct0.net
- 自分貢いだらアカンやろ
- 58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:57:18.114 ID:bh7ikKD9a.net
- >>55
それはほぼお布施?
わかる範囲で内訳教えて
- 59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:58:14.324 ID:NgeHldlGd.net
- >>41
宗教に嵌る人間への理解かな
直接的ストレスの発散と相手への理解は分けて考えないと
結局、偏った答えしか出せないと俺は思うよ
- 60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:58:42.899 ID:lUGCkbhP0.net
- >>48
私もきらいですよー
- 61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 00:59:42.245 ID:55kgSpEJ0.net
- >>53
以前かなり遠方で一人暮らししていたのですが
母親が私のアパートに入り浸ってましたね
その頃はまだ良心が咎めるので、住所を教えていたのです。。
- 62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:00:05.440 ID:g8KdlqEZ0.net
- >>57
アカーーーーーン!
- 63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:00:46.023 ID:55kgSpEJ0.net
- >>56
知っていますがどうしたらよいのですかね。
- 64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:01:25.640 ID:NgeHldlGd.net
- >>61
別々で暮らしたい旨の伝え方かな
相手が良い方向に捉える伝え方を模索して、離れること
- 65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:01:53.147 ID:+TVpfenn0.net
- 戦場ヶ原さん?
- 66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:02:28.219 ID:55kgSpEJ0.net
- >>57
私は貢いでいません。
勝手に通帳とカードを取り上げられているだけです
- 67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:02:36.459 ID:7sFaAyZQ0.net
- ようするに暇なんだろ
農業でもやればそんなゴミみたいな教えはすぐ忘れる
- 68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:03:32.869 ID:55kgSpEJ0.net
- >>58
お布施です。
あとは何かしら健康にいいものを買っては周りに配ってます
- 69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:04:30.416 ID:55kgSpEJ0.net
- >>67
既に宗教兼業農家です。
- 70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:05:44.607 ID:7sFaAyZQ0.net
- 救いようがねえな
死ぬまでやってろと言ってやるしかない
- 71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:06:04.691 ID:sii7CVSuK.net
- >>63
それは貴女が決める事であって誰が決めるわけでもありません
もちろん私が決めるなんて論外です
- 72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:06:28.714 ID:55kgSpEJ0.net
- >>59
暴力とかもあるので、市の相談員など第三者の介入もあります。
他に相談できそうな場所はありますでしょうか。
- 73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:08:16.286 ID:auFxdZ3J0.net
- >>60
もうホント嫌い
- 74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:08:37.433 ID:55kgSpEJ0.net
- >>70
言えたらどんなに楽でしょうね。
でも、農業は本当に素晴らしい仕事だと思っています
- 75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:10:17.930 ID:55kgSpEJ0.net
- >>71
本当ですよね。
有難うございます
- 76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:11:39.089 ID:NgeHldlGd.net
- >>72
一度、貴方も精神科で診断してもらうといいかもしれないね
- 77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:12:52.241 ID:55kgSpEJ0.net
- >>76
実はもう一度壊れました。
拒食症から復活して社会復帰しております。
- 78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:14:45.838 ID:lUU1VtZe0.net
- 貝木泥舟って人に相談するといいよ
- 79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:16:03.357 ID:NgeHldlGd.net
- >>77
母親の人格を否定することで精神の健常を保っている節が少し見えるから
ある意味で依存なのだと思うよ
ネグレクトを受けた子にある傾向
- 80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:16:21.248 ID:6IwykRAXd.net
- 貝木は失敗するから
- 81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:17:58.331 ID:sii7CVSuK.net
- >>75
これは個人的な感想ですが
様々なもの・・・
例えば自分の存在などなどを捨ててきたのでは?
- 82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:20:23.661 ID:jpRmG1dc0.net
- 親父はどうしてるの?
- 83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:21:02.337 ID:Kt9uDNtz0.net
- 銀行口座を新しく作る→職場に給与振込口座の変更を依頼
変更適用される時期を確認してその少し前に母親からなるべく離れる
関わらなきゃいけない時は、直接合わない・できるだけ用件のみメールで済ませる
今の口座の金は手切れ金と思って諦めろ
共依存はお互いに幸せになれないから、頑張って逃げて
- 84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:21:17.682 ID:55kgSpEJ0.net
- >>79
その通りです。ネグレクトを受けているのは当たっています
ただ、母親の人格を否定しきれないので、
判断を、鈍らせているのです。捨てきれないし理解しようとしても
暴力になってしまうので結局第三者の介入で離れるのが1番なのだと思います
あと、母親をなんとか一度精神科に連れて行きたいです
- 85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:22:26.362 ID:55kgSpEJ0.net
- >>81
そうですね。
すごく納得しました。自分の存在は捨ててきました。
- 86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:24:28.494 ID:55kgSpEJ0.net
- >>82
親父は1年の半分くらい仕事で家を空けています。
宗教に関しては好きなようにやらせてます、ヒステリックを起こす母親の対応に疲れるからです
ちなみに父親も暴力を私にだけ振るうので、あまり関わりたくない存在でもあります
- 87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:26:23.176 ID:NgeHldlGd.net
- >>84
親とはそういうものだよ
どんな人間だとしても、特別なもの
普通に育った人間の方が、親との縁は薄いものだと思うよ
理解し適当な距離を保つことが貴方にとっても良い結果に繋がる
もちろん理解のある第三者も必要ですが
もし、精神科に母親を連れていくことができるなら、宗教を辞めることも難しくないでしょ
- 88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:26:39.071 ID:55kgSpEJ0.net
- >>83
冬の棒茄子に合わせてその作戦を練ってみます。有難うございます
- 89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:27:34.555 ID:sii7CVSuK.net
- >>85
これも個人的な感想ですが
今の貴女と昔の貴女を知る人物が存在するのでしょう
で その人物に限りどちらにでもなれる
それを決めるのが貴女と言う状況が思い浮かびました
- 90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:30:59.381 ID:55kgSpEJ0.net
- >>87
幼少の頃から、家の中はこんな風だったので
普通の親子関係がよくわからないのは自覚しています。
まぁそりゃそうですね。
結局自分が変わって、なんとかするしかないのですよね。
困っているのは私だけなので
- 91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:32:10.288 ID:55kgSpEJ0.net
- >>89
それは、自分の中のもう1人の自分だと思います。
- 92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:33:35.525 ID:55kgSpEJ0.net
- みなさま、優しいですね。
本当に有難うございます
- 93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:36:39.004 ID:sii7CVSuK.net
- >>91
なるほど
これも個人的な感想ですが
今の貴女を思い出したのが最近
昔の貴女は知っているだけ
この様な人物に限り“両者を同時に選択できる可能性”はあると思いました
- 94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:39:32.632 ID:+tw1nIMv0.net
- 俺の母親もニョエンにどっぷりです
お陰で仏教の経典に触れる機会に巡り会えたので感謝してます
実態は仏教とはかけ離れたネズミ講なんですけどね
- 95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:40:04.936 ID:8MyZ6S+a0.net
- 災難だな
- 96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:41:11.152 ID:sii7CVSuK.net
- >>93
訂正します
“両者の存在を正しく区別して認識できる”です
決めるのが貴女だと言うことを忘れてました スマソ
- 97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:45:29.476 ID:Kt9uDNtz0.net
- 離れるときは前もって荷物どこかに預けて、自分はホテルとかネカフェとかでも良いから物理的にも距離置くのが安全
職さえあれば保証会社使えるから家探せるよ
きっと母親なりの価値観と幸せがあって、それが1とは違うだけ
母親の所有物じゃなくなってから、落ち着いて自分の考え方を探せば良いよ
- 98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:46:58.737 ID:NgeHldlGd.net
- >>90
普通という言葉は判断を鈍らせるだけなのであまり意識しない方がいい
普通の親子なんてものはなく、どこも違う環境と依存があると思います
「普通」を考えるのは比較しているからに他ならないよ
変えようがないものと変えることができるもの
その労力、自分の感情などなど
それらを自分の中の天秤にかけて測る
周りの意見や気持ち、普通は判断材料の1つでしかなく、本当は大きいものではないよ
- 99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:47:03.523 ID:qdtP5frHd.net
- やっぱり新興宗教って身を滅ぼすのかお?
- 100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:48:51.903 ID:8MyZ6S+a0.net
- 認知の歪みだっけ
- 101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 01:53:23.630 ID:sii7CVSuK.net
- >>99
恐らく>>1と関わった事のある第三者がマジキチだっただけかと・・・
- 102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 02:06:05.607 ID:NgeHldlGd.net
- 周りから受け取った意見よりも
相手の貴方を思う気持ちを大切にして下さいね
意見は噛み砕き参考にすればいいですから
- 103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/22(火) 02:59:55.873 ID:55kgSpEJ0.net
- 1です
本当に色々有難うございました。
スレ立てて良かったです。
正常な判断ができる環境をなんとしてま
総レス数 103
24 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★